「ものまね四天王」によって空前のブームが巻き起こった1990年代のものまね。以降、お茶の間で安心して楽しめる“鉄板コンテンツ”となった。そのコンテンツを巡る、フジテレビの『ものまね王座決定戦』と日本テレビの『ものまねバトル』の争いは、土８戦争と並んで語り継ぐべき視聴率戦争だったと言える。
ものまねで重視されることは、似ていて感動することか、誇張していて面白いことか。似た番組をつくる場合、どう他局との違いをどう図るのか。
いまだ語られてこなかった「ものまね芸人の業」と「テレビ局のプライド」に迫る！
『ものまねイデオロギー闘争』第２回 その3
ものまね番組からの卒業、１年間にわたる箱根での定期公演、そして今後――。その歩みを支えたのは、どんな客でも笑わせてきた清水を清水たらしめる「哲学」だった。顔にセロテープを貼り、尻を出してきた清水の哲学とは。
――１９９２年にコロッケさんが『ものまね王座決定戦』を降板します。木村さんとの確執が原因でした。
清水 コロッケに電話して、「絶対にやめるなよ」と話したけど、「ダメなんだぁ。アキラさん」と言われたね。ただ、俺はコロッケと木村さんの間には入り込まないし、理由を詮索することもなかった。「絶対にやめるなよ」と話したのは、俺とコロッケの間だけでした話。（グッチ）裕三さんや（モト）冬樹さんも止めたと思うよ。だって、四天王が仲悪いとか、そんなことは絶対にないから。
――コロッケさんのようにネタ時間に不満はありませんでしたか？
清水 不満はなかったよ。与えられた時間のなかでやるという決まりだから。それに、尺を長くしたらつまらなくなる。「もっと観たいな」と思わせるくらいで止めるのがいいのよ。女の子だって、いきなり真っ裸を見たら「もういいよ」となるけど、大事なところを隠していると見たくなるでしょ。
――審査に対して思うことはありましたか？ 『ものまね王座』の審査は『Ｍ－１グランプリ』のようなヒリヒリ感もありつつ、エンタメ感もあったので。
清水 実際、審査がどうだったか、俺も知りたいよ（笑）。たださ、家族でオンエアを観ていると、ママが「お父さん、これ負けたでしょ」と言うんだ。
――番組収録後に、ご家族に結果は言わないんですね。
清水 優勝したとき以外は言わない。家で勝ち負けを予想しながら観ているんだから。視聴者もそんなことをしていたんだろうね。ただ、これだけは言える。番組にとって、１回戦の出番順は大きかったと思うよ。７時や８時の時間またぎで、俺の出番が入ってるとうれしかったね。
――決勝までにネタを複数披露することになりますが、その順番も大きいのでは？
清水 最初にいいネタを持ってくるんだ。勝ち方が大事だから、１回戦でコテンパンにやっつけると勢いがつく。ただ、そうすると決勝は薄いネタになっちゃう。審査員に「なんで１回戦のネタを持ってこなかった」と言われるけど、１回戦から手を抜くことはできないから。
――お笑いの賞レースは、事前にネタをスタッフに提出すると聞いてますが、ものまねもそうですか？
清水 「こっちのネタのほうがいいんじゃないですか？」と言われることはあったけど、「それじゃあ負けちゃうよ」と覆すこともあったし、「もしかして負けたほうがいいのかな」とスタッフの言う通りにしたら、本当に負けたこともあったね（笑）。Ｍ－１との違いは、俺はあれをちゃんと観たことがないんだけど、優勝して１０００万円をもらったら次から出ないんでしょ。
――令和ロマンは２連覇しましたが、基本的には優勝したら翌年からは出ないですね。
清水 彼らにとってはＭ－１で優勝して、司会者になるのが理想のコースなのかな。ただ、『ものまね王座』は、優勝しても次の大会に出なきゃいけない。次は１回戦で負けるかもしれない。株のように、ストップ高からストップ安になることもあるんだ。漫才師との違いでいえば、俺たちはディナーショーやお祭りのイベントができるけど、漫才師はできないでしょ。
――ある漫才師から「パーティーの営業だと騒がしくてネタを聞いてもらえない。でも、ものまねは聞いてくれる」と聞いたことがあります。
清水 今度、クルーズ船で５０分×４ステージあるからね。漫才は１組でそんなに長くできないでしょ。それに、漫才はテレビで披露したネタをやったら「これ観たよ」と言われちゃうけど、ものまねはテレビでやったネタを観たいわけ。全然違う。
――ものまねでも、ただ歌うだけだと５０分も６０分も観てもらえないと思います。
清水 そう。そこに、おかずが入ってくるんだよ（笑）。五木ひろしさんの『夜空』のイントロが流れて、「五木～、五木ひろしだよ～」といくから面白い。みんな「テレビと同じ！」と喜んでくれるんだ。
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